[Tiamorphis]

Я никак не могу решить для себя вопрос - где человек "более настоящий"? В виртуале, где он не обременён комплексами и предрассудками (теоритически) или в реале, где всё это на нём висит. Получается какое-то устойчивое противоречие... Да и что такое вообще - "настоящий"?

Comments

[Lady Panteress]

А есть ли он, настоящий человек?

Думается мне что если человек носит маску в реале, то и на дневнике он будет придеживаться своих масок, правда, уже других. Возможно он сам верит в то, что одна из его масок и есть его реальное лицо, но это не так. Общество настолько приучило своих обитателей носить маски, что они уже не могут иначе. А снимая одну лишь обнажают другую.

Но это только мое мнение. И я, если я и ношу маску, ношу везде одну и ту же.

[Tiamorphis]

Как ни печально это сознавать, но похоже ты права. В виртуале мы ничуть не более "настоящи", мы просто здесь немного другие. И хотя я стараюсь придержеваться одной политики и там и тут, но... Здесь я всё же чуть более раскован и общителен, например.

А вообще, среди обилия масок вполне может оказаться и настоящее лицо, вот только как же его распознать...

[Шушпан*]

Lady Panteress Tiamorphis я с вами соглашусь. думаю, в вирте человек немного более реален (простите за каламбурчик...) но только немного. он нигде не настоящ.

[Пента Бриганто]

Иногда сам от себя,говорят, прячется человек, не то что от других.Хотя вопрос,конечно, хорош..

И кроме того, здесь не видишь ни лица, ни голоса не слышишь. Додумываешь всё это сам. Иногда. Хотя бы приблизительно. Ещё один обман)) Хотя,если честно, мне кажется что в виртуале - по большому счёту - человек всё же более открыт. И раскован, и общителен (подтверждаю) Похож не похож на себя в реале, но.. В чёрных очках, обычно, и чувствуешь себя свободней,и подерзить можно и т.д. и т.п.

Правда, не носила чёрные очки, и сие подтвердить не могу Ну это просто так,к слову.

Я вот думаю даже, что встретив виртуального собеседника в реале, глядя на него, наверное, сделаешь выводы о совершенно других чертах характера. И как раз потому,что в реальной жизни он может быть по каким-то причинам (стеснение, приличие - как он сам его понимает, возраст и проч.) не может "показать свою истинную натуру". Любит вот

подурачиться взрослый дяденька, до сих пор, может,в нём детство игрвает. Но ведь в жизни - ни-ни! : положение, уважение и пр. А хочется) Вот он в виртуалке и оттягивается)) Но это,конечно,частный случай.

Ещё мне сдаётся, что некоторые здесь иногда намеренно играют роль. Наверное, так им интересней. И наверное - тоже что-то выразить хотят, тоже чем-то неудовлетворены в реале. Ну всё, "психологические чтения" пошли, ни дать ни взять))

P.S. О,прошу прощения у Postoronnim_V!

Про чёрные очки я, честно,написала раньше,чем увидела вашу картинку )

[Шушпан*]

Пента Бриганто не стоит извинений, право! я настолько свыкся со своими черными очками и этой картинкой, что, скауж не лукавя, это я и есть



зы. только уши у меня поменьше

[Tiamorphis]

Postoronnim_V

Да, ложки нет... )



Пента Бриганто

Думается мне, что додумывать человека - занятие совершенно бесполезное, во-первых всё равно ни в жисть не угадаешь, а во-вторых можно жестоко разочароваться, когда выдуманный образ вдруг окажется, скажем корректно, слишком далёк от реальности... И не в лучшую сторону, как обычно это случается. Да, я реалист ) ))

Далее, возникает, собственно вопрос. Ну, допустим, человек тут сбросил с себя все предрассудки и комплексы, мешающие ему в реале, но. Можно ли такого человка называть настоящим? Вот в чём проблема-то. Ведь он, в сущности, виртуален и эфемерен, так почему же его нужно называть настоящим, если в жизни человек живёт и ведёт себя по-другому? На мой взгляд именно реальный человек со всеми своими масками и есть грубая, но реальность, именно в настощей жизни человек настоящий. А здесь - это всё только игра. разумеется если человек там и тут заметно отличается

[Lady Panteress]

Tiamorphis Пента Бриганто Оба взгляда на настоящего человека имеют право на существование, но как мне кажется поведение человека зависит от слишком многих обстоятельств. Например, девушка влюбилась, она цветет и пахнет, она счастлива по уши, поет песни, улыбается всем прохожим. Она настоящая? Пожалуй, скорее да. Но насколько? А где это происходит, в реале или в виртуале, зависит от того, где она проводит больше времени. Но вот незадача, объект ее мечтаний не отвечает взаимностью. Результат? Подавленное состояние, дипрессия, безудерженная тоска, желание кого-нибудь больно стукнуть. Кого? кто первый попадется под руку, опять же независимо от того где. Тоже вроде настоящая. И ведь не придерешься. А посмотришь с другой стороны, ведь и то и другое - маски, игра на публику... И-и???

[Tiamorphis]

Lady Panteress

Почему же игра, если она действительно в этот самый момент себя именно так и чувствует? Если она счастлива и хочет любить эту жизнь, этих людей, этот мир... Или наоборот, ненавидеть. Разве это маска? Неееет, маска, это когда вынужденно улыбаешься врагу, которого хочешь на самом деле задушить или, случай по-проще, делаешь вид, что у тебя всё отлично, когда жизнь идёт наперекосяк на самом деле. Впрочем, маски бываю полезны, дабы не травмировать лишний раз окружающих например.

[Пента Бриганто]

Tiamorphis

Очень может быть)

Про "додумывает" - это образно. Когда читаешь некоторое время одного и того же человека, волей-неволей сам складывается какой-нибудь образ. Не специально, не ты стараешься, а само собой. Вот я о чём.

[Tiamorphis]

Пента Бриганто

Именно этого и стоит избегать и гнать этот самый образ взашей, ничего хорошего из него, как правило, не выходит. Вернее идеализированный образ обычно не выдерживает столкновения с реальностью, а его обрушение портит всё впечатление о человеке. ))

[Lady Panteress]

Tiamorphis Почему же не игра? Еще какая игра! Сначала тебе хочется, чтобы на тебя любили, чтобы все вокруг были счастливы, и ты из кожи вон лезешь, чтобы на тебя обратили внимание. Но при этом ты не имеешь морального права признаться объекту заинтересованности в этой заинтересованности по различным причинам. А потом когда ты понимаешь, что ничего не будет и быть не может, ты начинаешь беситься. А если при этом еще сваливаются другие проблемы... И ты ходишь, нос опустив, хвост повесив, жизнь не мила, и фонтан радуги в душе (последнее время мое любимое описание счастья) перепрофелировался в мерзкую, вонючую, липкую слабопульсирующую струйку навозной жидкости. И ты опять же не имеешь права показывать это окружающим.

А если и показываешь, то не можешь сказать почему так, опять же по тем же причинам.

[Пента Бриганто]

Tiamorphis

Ну... Глубоко копаешь, скажу я тебе) Хм.. наверное, ты всё-таки прав. Да, прав. Ничего путного из таких вот представлений не выходит по-преимуществу. Но ведь - что характерно! - он хоть и очень неопределённый, образ, но ведь не гонится! Он может измениться под впечатлением новых знаний о человеке виртуальном, то бишь,по мере того, как ты читаешь больше и больше, но вот прогнаться полностью... Не знаю. Может, это зависит от степени впечатлительности и уровня развития фантазии субъекта (о,как! )? И вот что ещё скажу. На образ "в голове"

влияет аватар. Странно, но факт)) Ты не поэтому ли без аватара "ходишь", реалист?

[Пента Бриганто]

Lady Panteress

Тебе,наверное,видней. Ты так профессионально описываешь эти состояния, что даже трудно поспорить.. И под "маской" у тебя подразумевается именно "сокрытие" этих состояний,а не сами эти состояния, я правильно поняла? Тогда - конечно.

Но вот на счёт "из кожи вон лезешь, чтобы на тебя обратили внимание" - это,пожалуй, весьма субъективно, опять же) Кому-то может не хотеться всеобщего внимания в такое время) Все люди разные. И вообще,выражать "наружные" эмоции, любые, по причине того,что ты описала - очень непростое дело) Какой бы вариант ни взять. И кому бы эти эмоции ни

предназначались:объекту или "окружающей людской среде")



Согласна и с Tiamorphis -ом. Сначала,прочитав "делаешь вид, что у тебя всё отлично, когда жизнь идёт наперекосяк на самом деле" - бурно

несогласилась в душе. Ведь это,как мне кажется, наоборот, весьма ценное качество в человеке. А ты и сам сказал об этом дальше)

--------------------

Что-то я слишком много пишу.

Не кажется?..

[Lady Panteress]

Пента Бриганто Кому-то может не хотеться всеобщего внимания в такое время)

Не всеобщего... А только внимания одного человека

А не получается...

[Tiamorphis]

Пента Бриганто

Безусловно, порывы бурной фантазии сдержать практически не возможно и аватар им только способствует, поскольку, как известно, человек получает до 90% информации посредством зрения (и речь идёт не о буковках, а именно зрительных образах, картинках, другими словами))). Аватарчик у меня был, но я его подарил, а новый заводить уже не стал, примерно по высказанным тобой соображениям. Повесил только "портрет", так, для украшательства (на меня он совсем не похож ))).

------------------

Что-то я слишком много пишу...

Отнюдь. :-)



Lady Panteress

Так-так... Получается, во всём виновата "мораль", она заставляет носить нас маски. Хм.

[Lady Panteress]

Tiamorphis Мораль?...

Да... Возможно... Но морально ли скрывать свои чувства?...

[Tiamorphis]

Lady Panteress

Мораль для того и нужна, чтобы правильно выбрать какие чувства выставлять на показ, а какие оставить в себе, под маской. Плохо только, что хоть и существуют некие всеобщие нормы морали, каждый человек понимает и трактует их по-своему, зачастую искажённо и неверно.

[Lady Panteress]

А истина вообще субъективна, и каждый лепит истину такой, какой хочет ее видеть, или какой хочет, чтобы ее видели другие. Это касается не только чувств, а вообще всего.

Вот яркий пример:

Говорят история не знает сослагательного наклонения, что было, того уже не изменить, и пр. Но как показывает практика это "неизменяемую" историю каждый правитель толкует в свою пользу. И царская власть в советское время была исчадьем ада, и религия - опиумом для народа, и Стенька Разин - "освободителем народных масс", а по мнению американского правительства (а теперь и нашего с их легкой руки и длинного доллара) это они выйграли Вторую Мировую, а нас там даже рядом не валялось



И так везде, во всем, в любой области человеческих знаний, отношений, и пр....

[Tiamorphis]

Lady Panteress

Ну, положим, политика имеет, гхм..., наиболее отдалённое отношение к нормам морали и связывают их разве что игнорирование первой последних.

Плохо то, что даже очевидные истины (например библейские заповеди) человек норовит трактовать по-своему и по-разному, в зависимости от множества факторов, внешних и внутренних .

Если представить эти факторы в виде векторов с разными направлениями, то суммарный их вектор и будет направлением, в котором будет истолкована истина в данный момент.К примеру "не укради", сразу можно назвать несколько вариантов:

- "полностью поддерживаю, красть грешно"

- "у кого не укради? У этого гада? Не, у него грех не украсть"

- "понимаю, грех, но жить-то надо на что-то..."

- "я только разок, от него не убудет, а мне нужно..."

- "да разве я ворую? я своё возвращаю..."

и так далее.





А вообще, вопрос это сложный и запутанный. Нужен экперт. ))

[Lady Panteress]

Ну вот! Я же говорю, что маска это вещь субъективная, зависящая от огромного количества обстоятельств, и мораль тут не причем, ну, то есть причем, но лишь как одно из обстоятельств, и иногда на образование маски влияют совсем не моральные соображения, а скорее аморальные

Но это опять же зависит от человека, от ситуации, от внешних факторов, и т.д. и т.п.

И, ты прав, здесь так просто не разберешься, так сказать без поллитра!